Москва, 15 октября 2010 -  В эксклюзивном интервью телеканалу RT на испанском языке президент Венесуэлы Уго Чавес рассказал о перспективах сотрудничества с Россией, взаимоотношениях Венесуэлы с США, Ираном и о социально-экономическом развитии Латинской Америки.

RT: Как бы Вы сами могли охарактеризовать Уго Чавеса?

У.Ч.: Сложно говорить о самом себе. Я последую совету одного философа, который говорил: «Человеку всегда следует облачаться в скромность».

RT: Как Вы можете охарактеризовали нашу эпоху?

У.Ч.: Мы живем в эпоху смерти и рождения. Настоящий исторический кризис случается тогда, когда что-то умирает, но не умирает до конца, в то время, что-то находится в процессе рождения, но этот процесс не закачивается. Именно в этот момент начинается настоящий исторический кризис. Сейчас мы переживаем кризис смены эпох. Поэтому мы сейчас в Москве, работаем в общем направлении. Интенсивно работаем над созданием южноамериканского сообщества, создаем альянсы со странами Карибского бассейна, АЛБА, с Доминиканской республикой, Никарагуа, Куба, Эквадор, Боливия, потому что пытаемся наладить политическое равновесие, чтобы положить конец ужасной эпохе империализма.

RT: Как бы Вы охарактеризовали сегодняшнего президента США?

У.Ч.: Буш и его эпоха, и его политика: воинствующая, агрессорская, империалистическая, - нанесли достаточно серьёзный ущерб всему миру. И, посмотрите, что он оставил нам в наследство: войны, напряжённость. Он был тем, кто сказал: «Мы будем преследовать террористов», но он не имел в виду собственно террористов, он говорил о тех, кто не согласен с империалистической политикой США.

Что касается Вашего вопроса по поводу нынешнего президента, я ещё около года тому назад высказывался по этому поводу. Сегодня, к сожалению, тот Обама, который обещал перемены, Обама с рукой, протянутой для рукопожатия в Тринидаде, похоже, исчез. И ничего не изменилось в отношениях Североамериканской империи ко всем остальным странам. В Латинской Америке, например, агрессия, наоборот, выросла. И за всей этой агрессией стоит мягкая рука Североамериканской империи.

RT: Как Вы считаете, в какой степени то, что происходит в латиноамериканских государствах, находится в руках их представителей?

У.Ч.: Мы сейчас находимся в процессе. Я довольно оптимистично смотрю на эту ситуацию, невзирая на то, что нужно в то же время быть реалистом. Но я уже 11 лет нахожусь на посту президента. Даже немного больше. После того, как я вышел из тюрьмы в 1994 году, я уже 18 лет езжу по различным странам Латинской Америки. И нынешняя Латинская Америка очень сильно отличается от той, какой она была еще 10 лет назад. И когда я впервые приезжал в качестве президента на саммиты, проводимые в Латинской Америке, я выглядел «белой вороной». В то время Латинская Америка почти единодушно шла к неолиберализму, навстречу предложению США создать единое свободное американское торговое пространство (ALCA). Это было наиболее показательное предложение с точки зрения империалистических замашек, связанных с идеей создания одного торгового пространства во всей Латинской Америке, где единственной денежной единицей был бы доллар, где бы было покончено с суверенитетами латиноамериканских стран, где военные силы в наших странах были бы превращены в полицию, подчиняющуюся империалистическому руководству. Сейчас все эти замыслы – ну, или почти все эти замыслы – провалились. Теперь у нас стало получаться жить самостоятельно. Наши государства ведут политику защиты собственной независимости при единстве Латинской Америки. Уже в следующем году, 5 июля, исполнится 200 лет с принятия Декларации о независимости Венесуэлы. 200 лет назад именно в Венесуэле был созван первый в Латинской Америке конгресс и принята первая конституция. Мы будем собирать на саммиты правительства всех стран Латинской Америки и Карибского бассейна без участия Соединенных Штатов. Это очень важно. Важна работа организации УНАСУР. Латиноамериканские страны объединятся в некий альянс. Я оптимистично смотрю на будущее. Мы движемся к независимости.  Но на это требуется время.

RT: Одна из основных причин разногласий между Венесуэлой и Колумбией – договор, по которому Колумбия должна предоставить США доступ к своим военным базам. Многие в Латинской Америке рассматривают это соглашение как угрозу безопасности и суверенитету стран региона. В случае если Колумбия не откажется от этого проекта, какие возможности противостоять ему существуют в регионе?  

У.Ч.: К счастью, после прихода к власти нового правительства Колумбии несколько месяцев назад, отношение к этой проблеме несколько изменилось. Мы следим за этими переменами, оцениваем их и пытаемся придать им импульс. Предыдущее правительство Колумбии приняло за аксиому право на нанесение превентивного удара. Новое правительство Колумбии делает заявления в другом ключе. Мы уже обсуждали этот вопрос с президентом Сантосом. Мы уже заявляли, что Колумбия – суверенное государство, вне всякого сомнения. И имеет право заключать военные договоры с США или с кем пожелает, равно, как и передавать свои военные базы Соединенным Штатам. Мы желаем и требуем только одного – соблюдения суверенитета остальных стран, соседей Колумбии и других государств Латинской Америки и Карибского региона. Мы не превращаем этот вопрос в дело чести и не требуем, чтобы войска США или гражданские или военные специалисты этой страны ушли из Колумбии. Этот вопрос должны решать сами колумбийцы. В то же время мы требуем - и это для нас дело чести – соблюдать наш суверенитет. Только в таком случае между нами будет мир.

RT: Вы часто говорите о лжи, в отношении версий, появляющихся на международном уровне по поводу того или иного события. За свою карьеру вы могли многое повидать, во многом принять участие. С вашей точки зрения, какой обман был самым большим, самым очевидным, самым жестоким? 

У.Ч.: Их было столько, что нужно произвести некоторый отбор. Был случай, когда столько, столько говорили, причем до того, как я стал президентом, что Уго Чавес поднимает боливарийские партизанские движения в Южной Америке. Обо мне также много говорили, и недавно это повторяли в Венесуэле, что президент Чавес – сумасшедший, сумасшедший. Это было во время первой предвыборной кампании, в 1998 году. Об этом говорили по телевидению очень серьезные люди, аналитики. Или вот еще. У нас с Ираном есть ряд совместных проектов, имеющих большое значение для обеих стран. Фабрика велосипедов для взрослых, женщин, детей, спортивных. И вышла статья о том, что в действительности дело было не в велосипедах. Якобы был завод, и там были велосипеды, но внизу был подвал, в котором занимались обогащением урана. И об этом говорят люди, производящие впечатление серьезных журналистов, работающие в крупных газетах, например, в таких как «Нью-Йорк Таймс» или европейских изданиях, известных своей серьезностью. Но цель таких публикаций в том, чтобы извратить проект, нежели человека.

Однажды североамериканская журналистка Барбара Уольтерс спросила меня в завершении интервью: «На какого кандидата Вы ставите на выборах США» - Я ответил: «У меня нет кандидата, народ США должен решать». И потом я добавил отчасти в шутку  кое-что, что могло показаться нескромным: «Если бы я был гражданином США, я был бы кандидатом, и я выиграл бы президентские выборы».

Я знаю, как нужно было разговаривать с народом США. Конечно, меня убили бы через 2 дня, как Мартина Лютера Кинга и многих других настоящих лидеров, которым помешали прийти к власти и проводить настоящие реформы в Северной Америке.

RT: Какое впечатление оставил у Вас этот визит?

У.Ч.: Какое впечатление? Впечатление, что мы следуем по верному пути, что мы строим будущее, о котором мечтали. Мы подписали столько договоров! Очень важных. В области энергетики, нефти и газа, сельского хозяйства, транспорта. Мы будем импортировать «Лады» в Венесуэлу и поставлять сюда кофе, какао, бананы. Мы заключили много соглашений. У меня состоялся очень содержательный диалог с президентом и с министром иностранных дел. Я уезжаю с впечатлением, что, и в самом деле, с каждым днем отношения между Венесуэлой и Россией, уже хорошие, становятся все прочнее. Я думаю, что они будут с каждым днем углубляться и укрепляться. Мы подписали стратегический план действий на 2010-14 годы. Я сказал Дмитрию, что теперь мы обязательно должны выиграть выборы в 2012. В 2012 году в России состоятся президентские выборы. В Венесуэле тоже, в конце 2012. Так что теперь мы просто обязаны одержать победу и продолжать прокладывать новые пути.

В детстве я мечтал побывать в Москве и увидеть Советский Союз. Эта мечта не осуществилась, но это не имеет значения: Россия снова встает с колен, чтобы исполнить свою роль освобождения мира. Я верю, что Россия с ее культурой, историей и новыми лидерами возьмет на себя эту ответственность и, как великая держава, будет способствовать формированию свободного мира.  подготовила Ксения Брегадзе http://www.rttv.ru