Что будет с американо-российской «перезагрузкой» в новый срок Путина?

ГАРРИ КАСПАРОВ, политик: Мне кажется, с ней ничего не будет, потому что с ней ничего не было. То есть «перезагрузка» была очень удачным решением путинской проблемы, как бы, вот, поддержание собственной легитимности режима на Западе и использование Медведева в качестве этой ширмы.
К сожалению, американская администрация, как и многие американские союзники в Европе, они поддались на довольно нехитрую уловку, считая, что в процессе вот этих двусторонних или многосторонних контактов им удастся поддержать эти мифические силы модернизации, либерализации внутри путинского режима. Стало очевидно, что все эти планы блистательно провалились, что в принципе было мне и моим коллегам очевидно с самого начала, и поэтому сейчас будет некоторый другой алгоритм, связанный с тем, насколько американская администрация, также как и западноевропейские страны, готовы понять, что Путин – навсегда.

Вопрос, это «навсегда» может быть очень долго, может быть не так долго, но очевидно, что для Путина время жизни, мне кажется, будет ограничено его пребыванием у власти. В этом плане он прекрасно понимает, что его действия, они уже приводят его не
даже не столько на уровень Мубарака, сколько Каддафи.

Другое дело, что, конечно, возможности Путина как человека, стоящего во главе огромной страны с ядерным оружием, они, конечно, несоизмеримы с возможностями других диктаторов. И, увы, на сегодняшний день пока мы не видим готовности ни в Вашингтоне, ни в Париже, ни в Берлине, ни в Лондоне по-настоящему в общем-то как бы противостоять такой растущей идиосинкразии путинского режима, потому что, там, сходство с Каддафи, оно начинает носить уже не только такой философский, но и психологический характер.

Это объясняется боязнью или идеализмом Запада?

ГАРРИ КАСПАРОВ: На Западе много проблем сейчас. Совершенно очевидно, что решение всех этих проблем, оно требует кардинальных решений, на которые нынешние западные лидеры не способны. И в какой-то мере можно считать, что, вот, попытка продолжать вот такую политику умиротворения, она сродни печатанью денег, которые... ну, я надеюсь, уже кончилось в Америке, но сейчас активно началось в Европе. Это попытка переложить проблемы на потом. А потом неизвестно что будет.

Потом, может, другие лидеры придут, может, ситуация изменится. То есть Запад бездумно растрачивает свои ресурсы: материальные ресурсы, политические ресурсы, - для того чтобы отложить решение насущных проблем в расчете на то, что, может быть, как-то само образуется.

Что будет после предлагаемого вами демонтажа системы?

ГАРРИ КАСПАРОВ: Демонтаж - это не разрушение. Демонтаж подразумевает некоторые инженерные действия, потому что как раз именно демонтаж - это попытка разобрать здание, может быть, используя даже какую-то часть фундамента, но строить на этом месте нечто, что имеет шанс, там
имеет шанс на какую-то будущую
будущую перспективу.

Как раз, вот, разрушение, - это то, что случится, если режим будет править так же бесконтрольно, как это было, скажем, в Ливии. Потому что при отсутствии какой-либо нормально функционирующей политической оппозиции, при жестких репрессиях и при тотальном уровне коррупции, и уже достаточно очевидном падении уровня жизни, как раз реакция вот в этом закипающем котле, который запаян со всех сторон, она и будет как раз разрушением.

Как раз то, что мы предлагаем, - это и есть попытка избежать крайних вариантов, к сожалению, столь типичных для истории России, на
на цивилизованный выход из путинского тупика.

Вы по-прежнему считаете, что бойкот выборов является эффективным методом, даже после того, как ваше предложение не нашло массовой поддержки на форуме «Последняя осень»?

ГАРРИ КАСПАРОВ: Ну, во-первых, на самом деле надо все-таки сделать поправку определенную на аудиторию, которая там собралась. Во-вторых, мне кажется, что процесс, как бы, объяснения людям, что одномоментное действие не решает все их проблемы, - это процесс довольно затяжной. Совершенно очевидно, почему многие верят в то, что, проголосовав за какую-то другую партию, кроме «Единой России», они могут добиться изменения, потому что человеку хочется, ну, хочется увидеть результат своих действий.

То, о чем говорю я и мои коллеги, призывающие к бойкоту, – это не просто отсидеться дома, это на самом деле создание альтернативной реальности. Вот то, что сейчас создается у нас в Интернете - сайт «Демократия -2», - где вот сейчас началась... идет массовая регистрация людей, где мы будем использовать наши способности убеждать и наши небольшие организационные возможности, для того чтобы убедить людей создавать альтернативную реальность.

То есть вы можете взять бюллетень, унести его, лучше всего взять открепительный талон. Вот. То есть очень важно
можете написать заявление о желании выйти из списка избирателей. То есть очень важно, что вы должны предпринять некоторые действия, которые не приводят к немедленному результату, но переводят вас в альтернативную реальность. Альтернативная реальность - вот что является могильщиком любой... любой авторитарной или тоталитарной системы.

Вы сказали, что «поезд 4 декабря и 2 марта» уже ушел…

ГАРРИ КАСПАРОВ: Конечно, естественно, не
это вообще не наши праздники. Надо понимать, что это их календарь, и эти даты, они могут просто использоваться как попытка мобилизации людей, но у нас должны быть свои праздники. 4 декабря и 2 марта - это даты, которые Путин отметил для собственного триумфа.

Никакого отношения к тому, что там происходит, мы не имеем и иметь не будем. Неважно, сколько людей придет, проголосует. Данные, которые спустят Чурову, они могут быть озвучены задолго до этих выборов.

А вы готовы на новый поезд вскочить, когда придет время?

ГАРРИ КАСПАРОВ: На этой ветке нет поездов, надо на самом деле строить новую ветку, это тяжелый процесс. Именно поэтому довольно сложно убеждать людей в том, что нет одномоментного решения. Нет волшебного эликсира. Нет одной таблетки, приняв которую, можно избавиться от всех своих хворей. Это тяжелый, длительный процесс. Потому что болезнь запущена, и надо строить, если уж брать эту аллегорию с поездами, надо строить собственную дорогу, вот, ту дорогу, которая, если говорить словами советского киношедевра, – «дорога, которая ведет к храму». http://inotv.rt.com Дата выхода в эфир 26 октября 2011 года