– Премия «Европа – театру» – одна из самых престижных в театральном мире. Что для вас значит стать ее лауреатом?

– Думаю, что получать премии, безусловно, приятнее, чем проваливаться. Хотя в любой премии есть доля унижения для получающего ее, как есть и опасность, прежде всего связанная с тщеславием. Получив премию, ты можешь решить, что отныне должен работать именно так, а значит, пойти на определенные компромиссы и уступки. А это неправильный и трусливый путь. Если я хочу сказать что-то принципиальное для меня, то я не должен задумываться о том: понравится это кому-то или нет. Стремясь кому-то угодить, ты лишаешься возможности и риска высказать все до конца. Профессиональный риск художника – риск остаться непонятым своими зрителями, своими читателями, своими современниками. Ты пытаешься все изложить предельно доходчиво, но при этом не идешь на компромиссы. Зрителя надо завоевывать, а не прогибаться перед ним. В моих отношениях с публикой всегда есть конфронтация. И я убежден, что художник должен делать то, что интересно ему самому. А потом уже радоваться или переживать: принимают его находки или нет. Однако нельзя начинать работу, думая об успехе, о премиях и наградах, ориентируясь на них.

– В последние годы вы все реже обращаетесь к литературным текстам и все чаще ставите спектакли о реальных людях. В «Фабрике 2» речь идет об Энди Уорхоле и его окружении. В репетирующихся вами сейчас «Персонах» действуют Мэрилин Монро, Георгий Гурджиев и Симона Вайль. Что привлекло вас именно к этим персонажам?

– Мы не ставили своей задачей воспроизвести на сцене реальных исторических деятелей – Энди Уорхола или Мэрилин Монро. Скорее нас интересовали фигуры, ставшие мифом для нашего сознания, персонажи, чья жизнь обрела черты художественного произведения. «Фабрика 2» – иллюзорная, выдуманная нами, инспирированная идеями Энди Уорхола и его окружения. Мы не пытались портретно точно воспроизвести ни самого художника, ни его друзей. Мы погрузились в его мир и попытались воссоздать его, следуя логике нашего художественного поиска. Я давал задания актерам, они расходились по разным площадкам и создавали сценические этюды на те или иные заданные темы. Все пробы снимались на видеокамеру (у нас есть около 360 часов отснятого материала). Потом все снятое просматривалось, оценивалось, отбиралось. Иногда на этих отборах актеры начинали смущаться той степени интимности, которую они себе позволяли на этих закрытых репетициях, той степени распахнутости, с какой они выставляли напоказ самые скрытые импульсы, переживания, чувства. И это их смущение, их взгляд на себя со стороны тоже входили в спектакль. В жизни мы очень часто ощущаем себя персонажами, за которыми наблюдают, и одновременно ощущаем себя зрителями, наблюдающими жизнь. Скажем, мы с женой едем в троллейбусе и смотрим на немолодую женщину, которая откровенно и долго разглядывает нас. Мы даже начинаем чуть-чуть подыгрывать этой женщине, которая жадно за нами наблюдает. То есть мы в эту минуту являемся актерами, играющими пусть и перед очень небольшой аудиторией. Но одновременно мы и являемся зрителями, которые смотрят на эту женщину и оценивают ситуацию со стороны. Мне кажется, что в театре очень важно найти этот баланс между абсолютным погружением актера в свой персонаж и возможностью как бы занять отстраненную позицию. Актеры на какой-то промежуток времени как бы перестают играть. А потом снова «закрывают четвертую стену». Использование видеосъемок дает в этом случае широкий спектр возможностей. Энди Уорхол снимал окружающую реальность на кинокамеру. В нашем спектакле идет видеосъемка: и эта разница принципиальна. Видео куда более интимно, чем кино, и оно дает эффект сиюминутного соприсутствия, не нуждаясь в специальном монтаже.

– Как вы считаете, найденный вами в последнее время метод работы имеет универсальный характер?

– Ни в коем случае. Каждая постановка требует от режиссера изменения инструментария. Каждый раз мы ищем метод работы, который соответствовал бы выбранному материалу. Раз и навсегда придуманный метод кажется мне чем-то фальшивым. Именно поэтому каждая работа над новым спектаклем для меня начинается с нуля.

Ольга Егошина, http://www.newizv.ru/ Фото: ЕВГЕНИЙ ГУРКО