|
18.09.2009 07:09 |
| |
Юлий Эдельштейн: "Евреям в диаспоре грозит исчезновение". Интервью "Курсору" |
 |
http://cursorinfo.co.il/images/dir_047/img_026661_small.jpg 1 октября исполнится полгода с начала работы нынешнего правительства. В преддверие этой даты министр по связям с диаспорой Юлий Эдельштейн поделился с корреспондентом "Курсора" своими впечатлениями о первом полугодии, о дипломатическом процессе, а также о будущем еврейской диаспоры.
- Господин Эдельштейн, нынешнее правительство существует уже почти полгода. Как вы оцениваете первый этап его работы?
- Думаю, что подводить какие-то итоги еще рано, но если говорить о главных направлениях деятельности – внешней политике и экономике, то направление выбрано верно. В том, что касается внешней политики, мы находимся в очень непростой ситуации под давлением не только противников, но и наших союзников, которыми без сомнения являются США. В условиях этого давления правительству, а в основном Биньямину Нетаниягу, приходится маневрировать для того, чтобы найти общий язык с администрацией Обамы, которая на многие вопросы смотрит иначе, чем мы, а с другой стороны остаться в рамках, как идеологических границ, так и не поступиться ничем из того, что касается интересов Израиля.
- На данный момент, складывается впечатление, что этот маневр – не больше чем попытка выиграть время…
- Нет, это попытка найти приемлемый выход из создавшегося положения. Не знаю будет ли этот выход найден, но могу сказать одно, если он найдется, то ни в коем случае ни за счет интересов Израиля. Кстати, я хочу напомнить, что, говоря об интересах Израиля, не следует ограничиваться палестинской темой. Есть Иран, и, к сожалению, многие в мире склонны относиться к угрозе режима Тегерана, как к некоторым чудачествам его лидера. На самом деле речь идет о реальной угрозе, причем не только для Израиля, но и для всего западного мира. Нетаниягу прикладывает огромные усилия к тому, чтобы донести это до наших партнеров.
- Госплдин Эдельштейн, Ликуд пришел на смену Кадиме полгода назад. Одним из предвыборных лозунгов было: "Необходимо сменить путь". Вы можете привести один пример этого "нового пути"?
- Думаю, что все происходящее доказывает изменения в нашей политике. Если бы сегодня, не дай Бог, переговоры с США о будущем поселений вела бы Кадима, то господину Митчеллу не пришлось бы тратить столько денег на поездки в наш регион. Ципи Ливни и ее партия вполне разделяют мнение США о том, что раздел Эрец-Исраэль, замораживание поселений, создание палестинского государства – это интерес еврейского народа. Мы считаем иначе, и наконец-то в Иерусалиме появилось правительство, заявляющее о наших правах на эту землю.
- И все-таки ваши убеждения несколько расходятся с подходом Нетаниягу. Вам было спокойно после Бар-Иланской речи премьера, в которой он пообещал палестинцам независимое государство?
- Разумеется, я бы предпочел, чтобы словосочетания "палестинское государство" не упоминалось. Но я хорошо отдаю себе отчет в том, в каких непростых условиях находится премьер-министр с одной стороны, и какие требования он выдвигает палестинцам для достижения соглашения с другой. Кроме того, важно помнить, что правительство, в котором Ликуд занимает главное место все же коалиционное, и это тоже накладывает отпечаток на те или иные шаги и высказывания премьер-министра. Все это позволяет мне примириться со сказанным Нетаниягу в Бар-Илане.
- В том, что касается экономической политики правительство также вынуждено маневрировать между всеми?
- Безусловно. Но тут мне кажется все движется гораздо более гладко. Мы утвердили двухгодичный бюджет, что, безусловно, было правильным шагом. Представьте себе, что мы бы не утвердили бюджет на 2010 год. Это означает, что сейчас только начиналась бы подготовка к его обсуждению со всеми хорошо известными нюансами этого процесса. Утвержденный бюджет позволяет строить долгосрочные проекты, и все видят, что экономическая ситуация в Израиле улучшается. Однако важным вопросом остается необходимость трансформировать экономические успехи в социальные проекты, которые помогут слабым слоям населения Израиля.
- Давайте поговорим о вашем министерстве. Его не было ранее, и не все понимают, зачем оно нужно и чем занимается.
- Да, я знаю, что в адрес нашего министерства раздается немало критики. Кто-то говорит, что вся разъяснительная работа должна находиться в министерстве главы правительства и МИДе, кто-то утверждает, что в принципе повлиять на что-то, имея такой ограниченный бюджет невозможно…
- Кто-то говорит, что само существования министерства пропаганды звучит плохо и напоминает другие страны.
- Да, безусловно, и если бы речь шла о министерстве пропаганды, я бы не брал на себя эту должность. Но тут нет пропаганды. Речь идет о координации деятельности всех еврейских и нееврейских организаций, действующих за рубежом, и оказывающих Израилю поддержку. Все дипломатические реакции и посылы остаются в ведомстве министерства главы правительства и МИДа. У меня нет с этим никаких проблем. Но наше министерство очертило себе границы работы, и мы не страдаем безработицей.
- Вы можете привести конкретный пример вашей деятельности?
- Конечно. Например, в последнее время мы активно заняты созданием базы данных всех организаций, поддерживающих Израиль. Это далеко непросто, ибо требуется поддерживать контакты с многими организациями, однако создание такой базы имеет огромное значение в тех случаях, когда есть необходимость в разъяснительной работе.
- Ваше министерство находится в контакте с Еврейским агентством?
- Не только в контакте. Большую часть практической работы в том проекте, о котором я говорил, выполняет Сохнут, и он же принимает участие в решении многих других задач подобного рода.
- Я упомянул Сохунт, потому что мне бы хотелось услышать ваше мнение о нашумевшей рекламной кампании по борьбе со смешанными браками. Эта кампания была свернута после того, как разразился скандал.
- Ну во-первых, насколько я знаю, скандал означает, что на программу обратили внимание, а значит она достигла цели. Если же говорить серьезно, то прежде всего хочу отметить, что программа "Маса" не находится в прямом ведении нашего министерства, в отличие, кстати, от того же "Таглита". Вместе с тем, я не вижу никакой катастрофы в этом рекламном проекте. Те кто считают, что еврейским общинам диаспоры не грозит ассимиляция и исчезновение, могут так считать. Все без исключения исследования свидетельствуют об обратном. И надежда на то, что когда еврей женится на нееврейке, она окажется втянута в еврейскую жизнь – себя не оправдывают. Происходит обратное. Поэтому программа мне кажется важной и полезной. Всегда есть возможность делать вещи лучше, и можно спорить о том или ином рекламном шаге. Но могу сказать, что у меня волосы не становятся дыбом, когда я вижу эту сознательно утрированную программу.
- Еще один скандал, также имеющий отношение к разъяснительной работе, связан с тайной поездкой премьер-министра Нетаниягу, если верить западным источникам, в Россию. Как вы можете прокомментировать эту историю?
- В этой истории также многое можно было сделать иначе, но мне кажется, что есть что-то невзрослое в обиде некоторых ведущих СМИ на главу правительства за то, что он не посвятил их в факт поездки. Каждый премьер-министр совершает тайные поездки, далеко не всегда они становятся достоянием прессы, и в большинстве стран мира к этому относятся с пониманием.
- С этим можно согласиться. Но реакция канцелярии главы правительства – с разными версиями, с перекладыванием ответственности – все это создает впечатление хаоса.
- Конечно, было бы лучше, если бы этого удалось избежать. К сожалению, не все ошибки можно предвидеть. Я уверен, что из этой истории извлечены уроки, однако при всем этом важно помнить, что, если премьер-министр ездил в Россию, то абсолютно точно не для того, чтобы купаться в Черном море.
- Господин Эдельштейн, правительства Израиля никогда не отличались стабильностью. Сегодня в Ликуде уже звучат голоса будущего путча. Правящей партии грозит раскол?
- Вы помните, я думаю, что я был одним из участников, и наверное руководителей восстания против Шарона в 2005 году на фоне размежевания с сектором Газы. Я убежден, что это было правильно, поскольку проводившаяся тогда политика полностью противоречила и программе Ликуда и тому с чем мы шли на выборы. Пока что, ничего не предвещает возможности повторения того сценария. Я понимаю, что прессе необходимо найти любые, самые незначительные симптомы возможного раскола, но я совершенно уверен в том, что пока их нет.
- Вы говорите "пока что". Означает ли это, что вы допускаете изменение ситуации?
- Любая ситуация может измениться. Сегодня ничего не предвещает повтора кошмара 2005 года. Кроме того, я думаю, что все стороны извлекли уроки из тех событий, и будут вести себя достаточно осторожно, чтобы не допустить раскола в партии.
- Вы знакомы с Нетаниягу много лет, были министром в его первом правительстве. В адрес его личности звучало все эти годы немало критики. Он повзрослел, как сказал Бени Бегин? Вы полагаетесь на него?
- Я действительно знаю Нетаниягу много лет. И меня откровенно возмущает, когда сегодня начинают рассуждать о "панике", в которую впадает Нетаниягу, Я не хочу говорить о том, что было раньше, но сегодня я раз за разом имею возможность наблюдать, как хладнокровно он ведет себя в самых сложных ситуациях. Это действительно гораздо более хладнокровный человек, чем тот, которого мы знали раньше, и тем более чем тот, которого нам подает пресса.
Беседовал Габриэль Вольфсон
|
 |
|