 |
28.02.2006 15:26 |
| |
ЗА И ПРОТИВ: Натан Щаранский уверен, что выборы в ПА не имеют отношения к демократии |
 |
- Судя по последним опросам общественного мнения, популярность Кадимы слегка снижается, количество предполагаемых мандатов Ликуда остается стабильным, в то время как рейтинг партии НДИ растет. Такое впечатление, что из Кадимы избиратели переходят прямо в НДИ, минуя Ликуд.
- Если говорить о русскоязычных избирателях, то большинство из них сконцентрированы в трех партиях. Кадима постоянно теряет русскоязычного избирателя. Ликуд и НДИ постоянно набирают. Ликуд начал с половины мандата, принесенного репатриантами, сейчас это примерно три мандата, в НДИ – еще больше. По-видимому, тенденция отхода от Кадимы будет продолжаться. Что касается общего числа мандатов Ликуда, то надо понимать, что здесь есть много факторов. За голоса традиционных избирателей Ликуда борется много партий. Сейчас правые партии объединились в борьбе за голоса Ликуда. Но важно подчеркнуть, что русскоязычный избиратель должен решить, кого он хочет видеть премьер-министром. И здесь, по существу, состязание только между Ольмертом, Перецом и Нетаниягу.
- Судя по опросам общественного мнения, многие репатрианты хотят видеть Либермана премьер-министром.
- Даже если многие русскоязычные избиратели хотят видеть Либермана премьер-министром, он им не будет, поскольку НДИ не будет формировать правительство, не будет партией власти. Премьер-министром будет один из трех: Ольмерт, Перец или Нетаниягу. Надо решить, кто из них наилучшим образом сможет обеспечить безопасность Израилю и здоровую экономику.
- Г-н Щаранский, скажите пожалуйста, что вы в настоящее время думаете по поводу идеи русских, репатриантских партий сегодня?
- Я думаю, что в 1996 году это был революционный шаг, когда мы создали первую репатриантскую партию, когда мы сделали невозможное. Впервые представители новых репатриантов оказались в кнессете, в правительстве. С тех пор, как мы видим, нам не просто удалось открыть эту дверь. Теперь все партии стараются, чтобы у них были представители новых репатриантов.
- Но и до этого были представители новых репатриантов в партиях.
- Нет. До этого было максимум одно забронированное место, которое, как правило, было нереальным. Впервые в истории Израиля новые репатрианты, приехавшие всего несколько лет назад, стали депутами кнессета и министрами. Такого не было никогда до 1996-го года. Я думаю, что, в общем-то, те цели, которые были поставлены созданием русскоязычных партий, были достигнуты. И сейчас, в принципе, нет ни одной партии, которая строила бы себя без новых репатриантов, и нет ни одной партии, которая строила бы себя только на базе новых репатриантов. Я думаю, сегодня важная задача добиться того, чтобы алия была влиятельна в партиях власти. И это именно то, чего мы добиваемся сегодня в Ликуде.
- Поддерживаете ли вы инициативу Биньямина Нетаниягу о том, чтобы избирательные полномочия Центра Ликуда перешли ко всем членам партии?
- Безусловно поддерживаю, и очень горячо. Я всегда был за максимальную демократизацию процесса. Выбор тремя тысячами членов Центра это лучше, чем выбор одним человеком, как это, например в Кадиме или НДИ. Но выбор двумястами тысяч или ста пятидесятью тысячами членов партии, а не тремя тысячами членов, это ещё более демократично.
- Дело в том, что сегодня в Центре партии Ликуд есть примерно сто двадцать русскоязычных членов, которые, в общем, ваши сторонники. Если вы лишите Центр партии его прерогатив, это может как-то сказаться на вас лично?
- Я думаю, наоборот. Во-первых, нас сейчас в Центре сто пятьдесят репатриантов. До того, как ИБА присоединилась к Ликуду, на три тысячи человек было тридцать репатриантов. Сегодня их сто пятьдесят. Во-вторых, теперь задачей будет, чтобы члены Центра привлекли как можно больше избирателей. Это значит, что каждый из ста пятидесяти человек должен постараться сделать все, чтобы привлечь в Ликуд широкие массы. Демократия – это не просто: чем больше людей, тем труднее их убедить. Но, как говорил Черчилль «демократия, может, и плохая вещь, но ничего лучшего не придумано». Я за демократизацию процесса выборов, я за прямые выборы всех членов кнессета, т.е. чтобы все сто двадцать депутатов кнессета выбирались всем народом Израиля и переход к праймериз – это важнейший шаг в этом направлении.
- По поводу демократизации. Накануне реализации программы размежевания вы заявили, что в принципе поддерживаете демократический процесс в ПА в рамках мирного урегулирования. Сегодня вы также поддерживаете демократические процессы?
- Не только накануне. Я это заявлял в течение двадцати лет. И все, кто читал мои статьи, или мою книгу о процессе демократии, которая сегодня переведена на тринадцать языков, знает, что я был категорически против того процесса, который проводили правительства Израиля, и предупреждал в течение тринадцати лет, что это неизбежно приведет к власти ХАМАС. Во-первых, Осло, когда мы решили привести коррумпированного диктатора из Туниса и навязать его палестинцам. Тогда же я написал статью, что в итоге ХАМАС придет к власти. Во-вторых, дорожная карта, смысл которой был - никаких демократических реформ, только выборы. Тогда же я заявил вице-президенту США: «Вы не понимаете, что выборы без демократических реформ, приведут ХАМАС к власти». Знаете, что он мне сказал тогда, полтора года назад? Он сказал: «Я с вами согласен. Пусть ваш премьер- министр скажет это нашему президенту, и дорожная карта будет похоронена». И третье, я хочу напомнить. В своем заявлении об уходе, за полтора года до эвакуации псоселений из Газы, в своем заявлении о выходе из правительства, я писал, что наш односторонний уход из Газы только укрепит ХАМАС и обеспечит ему победу. К сожалению, это то, что произошло. Нет никакой связи между демократическим процессом и выборами. Выборы были и в России, т.е. в СССР, выборы были у Саддама Хусейна. Это не имело никакого отношения к демократии. То, что произошло в ПА тоже не имеет никакого отношения к демократии. Жалко только, что мы, правительство Израиля и страны свободного мира, в течение многих лет поддерживали диктатуру.
- Г-н Щаранский, давайте вернемся к Ликуду и к предвыборной кампании. Российские политтехнологи, которые вели предвыборную кампанию Ликуда, на прошлой неделе покинули Израиль, разорвали договор. Почему это произошло?
- Политтехнологи не разорвали никакого договора. Они были приглашены руководством партии для того, чтобы дать несколько общих советов. Точно также как из Америки приезжают сюда международные специалисты по выборам. Они дали ряд полезных советов, а поскольку они расчитывали, что будут консультировать всю кампанию Ликуда, а им предложили заниматься только русской улицей, они решили, что на этом этапе их миссия исчерпана. И к общему согласию они свою миссию завершили.
|
|
|
Навигация по порталу: 
