Война в Израиле идет уже 12-й день, и она еще далека от завершения. Но работа над ошибками и анализ того, что произошло 7 октября 2023 года, уже начались. О перспективах нынешнего израильского правительства и о том, что может быть в Газе после ХАМАС, Русская служба RFI поговорила с бывшим депутатом израильского Кнессета, автором Telegram-канала «Восточный Синдром» Ксенией Светловой.
RFI: Самоотверженность и патриотизм израильских граждан поражает. Но некоторые действия правительства и местных властей производят впечатление полной растерянности. По крайней мере, информация о том, что медучреждения нуждаются в финансировании, и о том, что людям негде спрятаться при ракетных ударах, вызывают недоумение. Вы можете это как-то объяснить?
Ксения Светлова: Есть впечатление, что правительство Израиля до сих пор находится в шоке. Оно не начало работать быстро и эффективно, чтобы обеспечить все потребности жителей юга; больниц, которые находятся там и в других израильских регионах; выплаты переселённым гражданам и так далее.
Понятно, что правительство — это, прежде всего, бюрократия, но мы действительно сталкиваемся с беспрецедентным ударом по израильским гражданам.
В том же городе Ашкелоне треть жителей города не обеспечены укрытиями. В результате бомбёжек, которые сейчас происходят, есть немало пострадавших, потому что «Железный купол», конечно работает, но есть и осколки, и шоковые волны. Это, конечно, абсурд, поскольку Ашкелон на данный момент самый обстреливаемый город Израиля, по которому было выпущено свыше 1000 ракет за 11 дней.
Недавно именно больница в Ашкелоне обратилась с просьбой о пожертвованиях. Это местные власти плохо работают или вопросы надо задавать израильскому правительству?
- Что касается больниц, то это, конечно же, проблема не местной власти, деньги на медицинские учреждения выделяет правительство. Это первое. Второе — что касается местных властей, они пытаются помочь гражданам, но есть сложности с тем, что, например, многих работников мэрии призвали, они резервисты, а некоторые отправились добровольцами. И там, по сути, некому работать.
Но, здесь очень много зависит от правительства, учитывая, что в Израиле война происходит довольно часто. Да, конечно, в таком масштабе это впервые, но всё должно было быть налажено давным-давно. И, конечно, от этой плохо отлаженной работы страдают люди, которым сейчас больше всего нужна помощь. Например, израильские дети уже 12 дней не ходят в школу, и неизвестно, когда возобновится работа образовательных учреждений.
Мы разговаривали с вами полгода назад в разгар протестов в Израиле. Есть ли в правительстве осознание того, что до начала войны были допущены ошибки, последствия которых сейчас очень сильно ощущаются в израильском обществе?
- О причинах, из-за которых начались протесты, правительство молчит.
Единственный, кто высказался, мне кажется, это был министр образования Йоав Киш, который честно признал, что «вместо того, чтобы готовиться к таким возможным драматическим событиям, правительство занималось ерундой».
Но опять же, напрямую ответственности на себя никто не взял. Нетаньяху бряцает оружием и говорит про великую военную победу, хотя мы все знаем, что победа над террористической организацией — это понятие сложное. Надо понимать, что это не победа в войне над регулярной армией. Здесь нет четкого определения. Тем не менее Нетаньяху продолжает говорить об этом так, как будто не было 1400 погибших, как будто нет 250 заложников, которые находятся в руках боевиков в Газе, будто нет 1000 раненых в больницах. Выступая в Кнессете, он сказал, что есть немало вопросов, и мы на всё ответим после войны. Но война может длиться месяцами, а, может быть, и больше. Пока непонятно, как она будет разворачиваться.
Безопасностью в государстве Израиль сегодня занимаются профессионалы?
- Судя по тем катастрофическим результатам, которые мы видим, как минимум часть этих людей профнепригодна. Как иначе объяснить этот колоссальный провал? Мы наблюдаем, как раз за разом у нас и глава военной разведки, и глава ШАБАКа (общая служба безопасности Израиля), и глава Генштаба выходят и говорят: «Это наша ответственность, мы недосмотрели, мы не распознали опасность и не смогли подготовиться».
Хорошо, что люди наверху берут ответственность, но что происходило на каждом этапе, предшествовавшем провалу? Почему не разглядели готовящегося кошмара? Когда обыкновенные девочки, которые мониторили границу, предупреждали, еще 3- 4 месяца назад, что дело идёт к войне, они тренируются, у них целые лагеря построены по образцу израильских городов. И они отрабатывают технику. Буквально у нас под носом!
Я могу сказать, что ошибочной была и стратегия, и политика правительств, которые возглавлял Нетаньяху. Ошибочными были и оценки разведки, и представления о том, как нужно обеспечивать безопасность посёлков и городов, безопасность государства Израиль. Судя по моим разговорам с друзьями и просто незнакомыми людьми, все признаются, что утратили чувство личной безопасности.
Как вам кажется, устоит ли правительство Нетаньяху после войны?
- Однозначно нет. Во-первых, я не знаю, как будет выглядеть победа и не будет ли это пиррова победа. Можно свергнуть режим ХАМАСа в Газе, что само по себе очень тяжело, можно уничтожить их возможности, оружие и так далее, но кто будет управлять Газой на следующий день? Если никто, значит, это не победа, потому что этот вакуум очень быстро заполнится тем же ХАМАСом, ИГИЛом или ещё кем-нибудь.
Победа — это расплывчатое понятие.
Мы понимаем, что наша цель, чтобы не стреляли из сектора Газа, а как добиться этого? Какие шаги должны быть сделаны, кроме военных ударов? Так или иначе будет возможность немножко отдышаться, какая-то первая фаза военных действий будет закончена. Но уже сейчас абсолютно ясно, что Нетаньяху — это политический труп. Он сам может этого не осознавать, но 7 октября всё изменилось. Поскольку этот человек делал всё возможное для того, чтобы оттеснить других в кабинете министров, принимал решения в одностороннем порядке, то только он будет нести ответственность за всё, что происходило. Эта ситуация — его рук дело.
Автор: Елена Поляковская
|