 |
15.03.2012 10:03 |
| |
Декларация зависимости - интервью с Ури Регевом |
 |
http://cursorinfo.co.il/images/dir_213/img_00113782_small.jpg Спустя почти 64 года после подписания Декларации независимости Израиля изложенные в ней принципы остаются не реализованными на практике. О защите гражданских свобод корреспондент "Курсора" побеседовал с Ури Регевом – генеральным директором правозащитной ассоциациии "Хидуш" ("Обновление").
- Расскажите о своей организации. Сколько лет она существует? Чем занимается? Чем может помочь людям? - Ассоциация "Хидуш" была основана в канун Рош ха-Шана в 2009 году. Ее цель – способствовать реализации принципов, изложенных в Декларации независимости Израиля. Мы добиваемся соблюдения закрепленных в ней принципов: социального равенства и свободы вероисповедания. Ассоциация не связана с какой-либо партией, и ее цели во многом близки как левым, так и правым, как светским гражданам, так и религиозным сионистам, как израильтянам, так и евреям диаспоры. Мы боремся за развитие Израиля как демократического государства. Мы помогаем гражданам, повышая их осведомленность относительно их прав и свобод и относительно неравенства в обществе: публикуем материалы, проводим исследования и опросы, устраиваем кампании в СМИ, пытаемся влиять на представителей власти, способствуем развитию общественной дискуссии. - Вот один из примеров неравенства. В последнее время много писалось о проблемах в системе светского захоронения в Израиле. Что это за система, и какие возможности есть у человека, не желающего быть захороненным в Израиле по религиозным обрядам? - Сегодня эти возможности весьма ограничены, что противоречит закону о праве на альтернативное гражданское погребение, принятому кнессетом еще в 1996 году. Приняв этот закон, государство фактически гарантировало каждому гражданину возможность быть похороненным на светском кладбище. Закон предусматривает создание новых кладбищ и выделение участков для гражданского погребения на уже существующих кладбищах. И с тех пор государственный контролер пишет в отчетах, что министерство по делам религий, а оно контролируется ультраортодоксами, делает крайне неохотно все, что касается выполнения этого обязательства государством. То есть государство не только не реализовало закон, но и мешает некоммерческим ассоциациям способствовать его реализации. В итоге сегодня государственные светские кладбища есть лишь в Беэр-Шеве и Кфар-Сабе. И есть несколько кибуцев, предлагающих в частные светские похоронные услуги, но стоит это недешево. Так что государство свое обязательство не выполняет. Это бьет как по евреям, которые желают быть похороненными в соответствии с образом жизни, который они вели, так и по новым репатриантам, не считающимся евреями. Их чаще всего хоронят на отдельных участках – отдельно от родственников-евреев. - Разделяете ли вы мнение бывшего главы Мосада Эфраима Галеви о том, что ортодоксы являются большей стратегической угрозой существованию Израиля, чем Иран? - Не уверен, что выразился бы именно так, но в последние годы ультраортодоксальный сектор действительно таит угрозу основополагающим интересам государства: оборонным и экономическим. Что касается, оборонных интересов, это отмечали и бывший начальник генерального штаба Габи Ашкенази, и нынешний – Бени Ганц, и начальник отдела кадров ЦАХАЛа Орна Барбибаи. Они обращают внимание на то, что произойдет, если не изменится ситуация с освобождением от службы ультраортодоксальных студентов йешив. Сегодня 26% израильских школьников - ультраортодоксы. Если все они, достигнув 18 лет, не будут служить в ЦАХАЛе, это действительно угрожает безопасности страны. Армия уже не позволяет всем желающим светским израильтянам проходить перед службой в ЦАХАЛе год гражданской службы. Эту программу постепенно сворачивают, поскольку не хватает призывников. Другая опасность – экономическая. Глава Банка Израиля проф. Стэнли Фишер отмечал, что почти полное отсутствие мужчин-ультраортодоксов на рынке труда представляет серьезную угрозу экономике. Другой израильский экономист – Дан Бен-Давид – писал, что если ультраортодоксы не выйдут на рынок труда, израильская экономика скатится до уровня экономики третьего мира. Экономическую опасность таит уже одно то, что ультраортодоксы не учат в школе базовые предметы, вроде химии и математики. Уже из-за одного этого они не смогут выйти на рынок труда. И наконец, то, что большинство представителей этого сектора не солидарны с государством Израиль – это также угроза. Это очевидно, даже если не сравнивать ультраортодоксов с Ахмадинеджадом. - Насколько содействуют вам "русские" депутаты кнессета?
- С "русскими" депутатами картина сложная. Стоило бы ожидать, что эти депутаты и особенно – партия, представляющая интересы репатриантов, будут более активны в защите принципа равенства. Потому что репатрианты – главная группа, страдающая от неравенства. Но, как известно, партия Исраэль ба-алия, представлявшая интересы репатриантов из бывшего СССР, в 1996 году предпочла коалицию с ультраортодоксальными партиями ШАС и Яадут ха-Тора в правительстве Нетаниягу. И сейчас депутаты - выходцы из бывшего СССР мирятся со статус-кво и не делают достаточно, например, по вопросу светских браков. Предложенная альтернатива – гражданские союзы – на мой взгляд, не помогает, а лишь создает ложную иллюзию наличия альтернативы. Но с другой стороны, НДИ действует активно в том, что касается доступного жилья и отмены Закона Таля, на основании которого не служат в армии ультраортодоксы. А это уже вносит вклад в продвижение принципа социального равенства. - Находите ли вы поддержку в русскоязычных СМИ?
- Да – есть поддержка, – и на радио, и на телевидении. Но частные СМИ зачастую отражают позиции НДИ и не заинтересованы в том, чтобы критиковать эту партию. Так что и здесь картина сложная. Скажем так, русские СМИ – не ведущие борцы за социальное равенство. Ивритоязычные СМИ делают в этом смысле значительно больше. - Что вы считаете своей первоочередной задачей? Что вы сочли бы своей победой? - Я буду праздновать победу, если принципы, закрепленные в Декларации независимости, приобретут юридическую силу. Это – глобальная задача. А наши текущие задачи связаны с обороной и экономикой. Нужно добиться принятия альтернативы Закону Таля. Наша явная цель – искоренить массовый уклонизм. Нужно, чтобы условия для службы ультраортодоксов сочетались с санкциями, предусмотренными для тех, кто попытается уклониться от службы. Во-вторых, через СМИ и политиков мы пытаемся добиться того, чтобы ультраортодоксальные школьники учили базовые предметы в школах, как остальные граждане. Нужны положительные стимулы для выхода ультраортодоксов на рынок труда, но, с другой стороны, нужны и санкции против тех, кто откажется это сделать. Мы боремся за светские браки и за свободу выбора типа гиюра, поскольку сейчас Израиль фактически признает лишь ультраортодоксальные гиюры. И наконец, наша цель – это транспорт в субботу. - Остановимся на гражданских браках. Возможно ли принятие закона о гражданских браках в обозримом будущем?
- Большинство израильтян поддерживают введение светских браков. Доля поддерживающих светские браки растет как по нашим опросам, так и по опросам Центрального статистического бюро. По его данным, поддержка достигла 63% – это объективная цифра. Мы со своей стороны выпускаем материалы по этой теме. Мы объясняем, что нет других развитых государств, где была бы подобная ситуация. В Израиле – ограничивающее, консервативное законодательство. Такое законодательство есть лишь в странах с регрессивными режимами и фундаменталистами у власти. Вопрос – хочет ли Израиль оставаться в такой компании? Сроки введения светских браков зависят от одного: от прихода к власти светского правительства. Пока в коалиции есть ультраортодоксальные партии, которые всегда готовы развалить правительство, если их что-то не устраивает, будет вестись торговля за счет достоинства и прав человека. - Принятие каких законов необходимо и достаточно, на ваш взгляд, для того, чтобы Израиль стал просвещенным государством европейского типа? - Нужно одно – чтобы принципы свободы вероисповедания, свободы совести и социального равенства, упомянутые в Декларации независимости, были закреплены и защищены посредствам основного закона (основные законы в Израиле заменяют конституцию – прим. Курсора). В этом случае все те явления, с которыми мы боремся, окажутся незаконными, а поощряющие подобные явления законопроекты окажутся неконституционными.
|
|
|
Навигация по порталу: 
