Насколько вероятны активные военные действия Израиля против Ирана и способен ли Тегеран создать ядерное оружие, рассказали эксперты
Президент Израиля Шимон Перес заявил, что Израиль склоняется к военному решению иранской угрозы больше, чем к дипломатическому варианту решения проблемы. 
Заявление Переса последовало после серии публикаций в израильских СМИ о том, что премьер-министр Биньямин Нетаньяху якобы пытается заручиться поддержкой большинства ключевых министров для проведения возможной военной операции против Ирана.
Заявление президента Израиля прокомментировал в интервью "Голосу России" эксперт-востоковед Института стратегических оценок и анализа Сергей Демиденко.

- Как вы оцениваете такое заявление Шимона Переса? Возросла ли вероятность удара по Ирану со стороны Израиля?
- Эти заявления Шимона Переса не стоит, на мой взгляд, переоценивать. Вообще, позиции Израиля, я считаю, надо оценивать не так категорично. Да, Шимон Перес сделал это заявление, но в то же время Либерман, например, эти заявления назвал "безответственной болтовней". Мне кажется, что внутри израильского политического истеблишмента еще не вызрела окончательно идея нанесения военного удара по Ирану.

Если мы возьмем чисто военно-политическую составляющую этого события, то, на мой взгляд, Израиль сейчас не готов к каким-то масштабным боевым действиям. Он не готов и по политическим, ни по экономическим причинам. Ситуация 2006 года, когда Израиль нуждался в маленькой победоносной войне, а в результате это привело чуть ли не к крупнейшему внешнеполитическому поражению Израилю за последние годы, весьма и весьма показательна.

Это поражение последовало в Ливане, а отнюдь не в Иране, вооруженные силы которого состоятельны, так скажем. Нанести и уничтожить ядерный потенциал Ирана - это, например, не то же самое, что уничтожить ядерный потенциал Ирака. Это известная операция, когда можно было одним истребителем уничтожить ядерный реактор Саддама Хусейна и решить вопрос с ядерной программой Ирака.

Ядерная программа Ирана потребует масштабной военно-воздушной операции, которая будет состоять из нескольких этапов и потребует привлечения значительных средств. Нужно подавить средства ПВО, средства ответного удара и так далее. Это все очень затратно, и я не думаю, что Израиль готов сейчас к этому.

- Тогда для чего звучат такие заявления в преддверии публикации отчета МАГАТЭ по ядерной программе Ирана?
- Я во многом эти заявления отношу на ту внутриполитическую ситуацию, которая сейчас сложилась в Израиле. Дело в том, что Израиль сейчас переживает в социально-экономическом отношении не лучшие времена. Поэтому внутри правящей элиты сейчас разброд и шатания. И главное, я так понимаю, что нет ясного видения внешнеполитических и внутриполитических перспектив.

Поэтому сейчас одни политические силы Израиля видят будущее в одном ключе, другие - в другом ключе, и именно из-за этой разноголосицы мнений рождаются подобного рода заявления.

- В чем заключается план Израиля? Это уничтожение зенитно-ракетных средств, ликвидация иранских ПВО, бомбежка ядерных объектов. Если это произошло, вторглись в страну, разрушили, а что дальше?
- То-то и оно, что дальше ничего. Во-первых, не до конца понятно, что из себя представляет ядерная программа Ирана. О том, что Иран не сегодня-завтра сделает ядерную бомбу, мы слышим уже с 2003 года, а воз и ныне там. Никакой ядерной бомбы у Ирана нет. Больше того, ее фактически не из чего сделать, потому что иранские урановые руды чрезвычайно бедны, им не хватит потенциала для создания ядерной бомбы. Нужно где-то закупать на стороне уран, а это бесперспективно в условиях тотального контроля над поставками в Иран подобного рода материалов. Для меня очевидно, что Иран не сможет сделать ядерную бомбу.

Вот если просто так нанести удар по Ирану, в пустоту, то, может быть, есть расчет на то, что это как-то подточит режим, но я сомневаюсь, что это произойдет. Подточить режим такими средствами невозможно, но можно сплотить население или определенные слои населения вокруг нынешней власти. Да, это возможно.

То есть, и с политической точки зрения этот удар бессмысленный, бесперспективный. Будут потери, будут колоссальные затраты со стороны Израиля, но при этом никакого, ни политического, ни экономического, ни геополитического эффекта это не даст.

- А насколько реально вторжение третьих сторон? По сводкам средств массовой информации, печатных изданий, Великобритания разрабатывает даже водную операцию против Ирана.
- К таким заявлениям тоже нужно относиться с определенного рода скептицизмом. Потому что так называемые «штабные игры» проходят всегда и везде, во всех штабах мира. Разрабатываются модели боевых действий на иранском театре, на иракском, на сомалийском и так далее, и это можно выдать за что угодно.

Сейчас влезать в Иран - это фактически самоубийство, потому что это значит взорвать Иран, взорвать за ним следом Ирак и весь прилегающий регион. Потому что Иран - это государство, где сохраняется серьезнейший комплекс этноконфессиональных противоречий. И сейчас вторгнуться туда - значит, погрузить весь регион в хаос и поставить под удар не только собственную геополитическую ситуацию в регионе, но еще и свои стратегические и экономические интересы в этом регионе. Потому что, если в Иране и в Ираке начнется политическая нестабильность, цены на нефть прыгнут до заоблачных высот. Вы представляете, что будет с нефтью и с расценками на транспортировку нефти через Персидский залив?

- Это сразу значительный рост.
- На мой взгляд, он просто будет колоссальный.

- Прозвучало заявление от главы МИДа Ирана о том, что Тегеран не стал бы скрывать планы создания ядерного оружия. Вы уже высказали точку зрения, что у Ирана нет даже средств на то, чтобы создать это оружие. Вы сторонник российского подхода, когда говорят: давайте подождем, давайте мирно урегулируем, давайте обеспечим возобновление шестисторонних переговоров? Или необходимо сегодня какое-то давление, пусть не военное, но политическое.
- Я в данном случае сторонник исключительно российских подходов. Иран заинтересован в том, чтобы его считали потенциальной ядерной державой. Он заинтересован по двум причинам. Внешнеполитическая причина в том, что Иран предстает, как такая могущественная, способная оказывать влияние на региональную обстановку без пяти минут мировая ядерная держава, и его надо бояться и уважать. Это с одной стороны.

Внутриполитическая причина очевидна: экономика Ирана слаба, режим Ахмадинежада ничего не сделал для улучшения экономической ситуации в стране. В 2005 году он был избран, сейчас уже 2011 год, а единственное, что он может предъявить населению, - это успехи в военной, в ядерной, в космической и подобного рода областях.

Поэтому иранскому режиму выгодно создание этого образа могучего, сокрушающего, опасного для всех государства.

Но в то же время палку перегибать нельзя с созданием этого образа, потому что мировое сообщество может неадекватно отреагировать. Вот и все. Произошло взаимное совпадение интересов и со стороны Запада, и со стороны Ирана. И эта иранская мистификация просто набирает обороты и обрастает все новыми и новыми подробностями. Такая, знаете, геополитическая "бритва Оккама", когда сущности множатся сверх меры.

Об отношении израильтян к заявлениям президента и возможности мирного урегулирования ядерного вопроса рассказал в интервью "Голосу России" программный директор радиостанции "Первое радио" из Израиля Павел Маргулян.

- Как вы оцениваете такие заявления президента Израиля?
- Разговоры на эту тему ведутся уже несколько лет с разной интенсивностью. Буквально последние две недели интенсивность этих разговоров возросла. Я хочу напомнить, что Израиль никогда не отрицал возможности военной опции в действиях против Ирана. Просто в разные периоды времени лист с военной опцией лежал или в более низкой части папки различных вариантов действий против Ирана, или поднимался ближе к верху, ближе к реальному воплощению.

Я вам напомню одно заявление президента Махмуда Ахмадинежада о том, что Израиль является раковой опухолью на карте Ближнего Востока и подлежит удалению. В связи с этим в Израиле, наверное, вы не найдете ни одного человека, который верил бы в то, что, развивая свою ядерную промышленность, Иран преследует только мирные цели.

- Мы можем говорить сегодня о какой-то реакции жителей Израиля? Есть реакция, люди чем-то обеспокоены?
- Я абсолютно не заметил никакой реакции. Как я уже говорил, разговоры о том, что военная опция никогда не исключалась Израилем, длятся уже несколько лет, люди к этому привыкли. Более того, наш министр обороны Эхуд Барак во время интервью государственной радиостанции успокоил общественное мнение.

Он сказал, что всеобщая болтовня на тему Ирана создала ощущение, что будут большие потери, погибнут тысячи людей. Он опровергает это. Не погибнут ни сотни тысяч, ни десятки, ни даже сотни людей.

В то же время израильские газеты пишут якобы о том, что решение о возможной атаке Ирана принимают в нашей стране два человека - министр обороны и премьер-министр. Эхуд Барак, министр обороны, отверг эти домыслы и сказал, что этого не может быть, что это обсуждается на уровне правительства, на уровне кабинета. Но в то же время в кабинете есть разные мнения по этому поводу - есть мнения за и против.

Есть три пункта, три степени угрозы возможности обладания Ираном ядерным оружием. Первая - Иран, обладая этим оружием, нанесет какой-то ядерный удар. Я думаю, что по степени вероятности это находится на самой нижней ступени. Хотя он и высказывается очень агрессивно в адрес нашей страны, но руководство Иранской республики в то же время не является самоубийцей.

Но есть еще две вещи, два последствия. Первая из них общеизвестна. Как только Иран начнет обладать ядерным оружием, это повлечет за собой гонку ядерных вооружений на Ближнем Востоке, а эта вещь не нужна никому - может быть, в первую очередь Израилю, да и ни одной стране мира, в том числе и России.

Есть еще одна вещь, которая касается уже непосредственно нашей страны. По тем или иным неизвестным каналам оружие, которое появляется у Ирана или у Сирии, в том числе оружие, которое поставляет им Россия, появляется потом у группировки "Хезболла". Это хорошо доказала вторая ливанская война несколько лет тому назад.

Никто не гарантирует, что "Хезболла" в один прекрасный момент не заявит, что у них есть какие-то артиллерийские снаряды с ядерными боеголовками. Тогда это поменяет всю атмосферу, весь расклад сил в районе нашей страны. Как заявляло наше руководство, и нынешний премьер-министр, и предыдущий сказали, что никогда не смогут смириться с существованием ядерного оружия у такого государства, как Иран.

- Есть еще экспертное мнение о том, что просто у Ирана нет даже денежных возможностей создать ядерное оружие. Сегодня Российская Федерация в числе других стран призывает к мирному урегулированию этой проблемы, в частности к возобновлению именно шестисторонних переговоров. Насколько реально возобновление этих переговоров на сегодняшний день, учитывая то, какие заявления звучат из Ирана в отношении Израиля и Израиля в адрес Ирана?
- Опыт последних нескольких лет и нескольких попыток переговоров с Ираном показал, что Иран играет с мировым сообществом в кошки-мышки. Они то соглашаются на эти переговоры, то меняют их условия, то отказываются, то допускают наблюдателей МАГАТЭ к себе на ядерные объекты, то их ограничивают, то не пускают вообще.

В Израиле совершенно другое мнение. Есть различные разведывательные данные, которые говорят о том, что Иран может стать обладателем оружия в течение нескольких лет. В израильской прессе было мнение о том, что это может случиться в течение нескольких месяцев. Наша страна не может рисковать в этой ситуации.

Конечно же, мы тоже за дипломатическое решение вопроса, мы тоже за мировую коалицию, которая действовала бы против Ирана. Но те меры, экономические санкции, которые были применены против Ирана, Израиль считает недостаточными.

Реальность показывает, что они не остановили Иран. Он продолжает действовать в том же направлении, как и последние несколько лет. Например, ссылаясь на нашего министра обороны, он сказал, что для объединения мировых сил нужно согласие Китая и Индии, и он выражает скептицизм по поводу того, что такая коалиция вообще возможна.

Конечно же, для Израиля удобен вариант действовать совместно с другими странами мира. Но если такого варианта не будет, это не значит, что Израиль откажется от того, чтобы не допустить появление ядерного оружия у Ирана.

Если позволите, напомню одну фразу из истории, которая очень хорошо характеризует нынешнее положение. Перед началом Шестидневной войны в 1967 году тогдашний министр иностранных дел Израиля курсировал в Вашингтон, пытаясь надавить на американцев, чтобы они надавил на египтян, чтобы те прекратили свои провокации - закрытие проливов, удаление войск ООН с Синайского полуострова.

Тогда нашу страну подталкивали к войне, ставя ее в подобные условия. Израиль пытался предотвратить это. Он понимал, что у него ничего не получается. Во встрече в Тель-Авиве посол СССР сказал нашему министру иностранных дел, мол, вы же понимаете, что американцы никогда не дадут вам зеленого света для того, чтобы напасть на Египет. А наш министр ответил, дескать, но вы же понимаете, когда речь идет о жизни и смерти, Израиль готов пойти и на красный свет. Марианна Ожерельева http://rus.ruvr.ru