 |
23.01.2009 06:01 |
| |
Шауль Мофаз: с ХАМАСом надо воевать без оглядки на ООН (ИНТЕРВЬЮ) |
 |
http://cursorinfo.co.il/images/dir_085/img_046988_small.jpg Бывший начальник генштаба и министр обороны в правительстве Ариэля Шарона, Шауль Мофаз, занимает сегодня должность вице-премьера и входит в военно-политический кабинет. В беседе с корреспондентом "Курсора" он поделился своим мнением о недавно завершившейся операции "Литой свинец", об иранской проблеме, о перспективах партии Кадима, а также сообщил, кого ему хотелось бы видеть во главе правительства.
- Господин Мофаз, несколько дней назад завершилась операция "Литой свинец". Как вы оцениваете ее результаты?
- Операция прошла крайне успешно, и поставленные задачи были выполнены. После этих трех недель мы добились кардинального изменения в двух направлениях: во-первых, заложена основа для освобождения Гилада Шалита, а, во-вторых, появилась возможность прекратить поставки оружия террористам через "филадельфийский коридор". Помимо этого прекратились обстрелы израильской территории, продолжавшиеся непрерывно на протяжении почти восьми лет.
Разумеется, главный экзамен наступил сейчас, когда мы должны внимательно следить за соблюдением ХАМАСом прекращения огня и жестко реагировать на любое его нарушение.
- Давайте поговорим сначала о целях. Начиная операцию, правительство говорило о "кардинальном изменении ситуации на юге Израиля". Вам не кажется такая постановка задачи несколько расплывчатой?
- Абсолютно нет. Хочу напомнить, прежде всего, что операция началась после полугодичного затишья ("таадии"), которое я изначально считал ошибкой. ХАМАС воспользовался предоставленным ему временем для того, чтобы обновить свой ракетный потенциал и подготовиться к столкновению с ЦАХАЛом.
Благодаря операции, во-первых, нанесен существенный урон военным структурам ХАМАСа, а, во-вторых, все границы сектора Газы взяты под достаточно жесткий контроль. Мы имеем возможность контролировать морские пути в сектор, пресекая тем самым поставки оружия морем.
Благодаря договоренностям с Каиром, взяты под контроль не только "филадельфийский коридор", но и вся пограничная полоса между Газой и Египтом. Таким образом, мы добились именно того, о чем говорили: кардинального изменения ситуации на юге Израиля. Как я уже говорил, результаты операции, разумеется будут проверены лишь временем. На этом фоне важно помнить, что мы оставили за собой право возобновить военные действия в том случае, если ракетные обстрелы Израиля возобновятся.
- Господин Мофаз, вы сказали, что возражали против перемирия в июне 2008 года. Окончание операции "Литой свинец" – это не та же самая "таадия"?
- Конечно нет. У нас нет никакого соглашения с ХАМАСом. Мы прервали операцию, во-первых, потому что добились максимальных результатов, стоявших перед нами. Во-вторых, мы согласились на прекращение боевых действий по просьбе Египта, основываясь на достигнутых с Каиром договоренностях.
И главное отличие нынешней ситуации состоит в том, что ХАМАСу нанесен беспрецедентный по мощи удар. Я хочу напомнить, что в 2004 году, когда я занимал должность начальника генштаба, мы нанесли крайне болезненные удары по военной верхушке ХАМАСа. В те дни были уничтожены шейх Ясин, Рантисси и некоторые другие крупные террористы.
Удар, который ХАМАС потерпел в 2004 году, привел к тому, что эта организация на три года, вплоть до июня 2007 года, прекратила активный террор против Израиля, и, как вы понимаете, не потому что утратила мотивацию. Урон, понесенный ХАМАСом в ходе "Литого свинца" во многом превосходит события 2004 года. Безусловно, мы не знаем, как долго ХАМАС не будет обстреливать наши населенные пункты, но я полагаю, что затишье продлится длительное время.
- Вы, конечно, знаете, что с момента прекращения огня, по меньшей мере, один раз террористы обстреливали Израиль из минометов.
- Да, но эти обстрелы были последними аккордами операции, и происходили в то время, когда военнослужащие ЦАХАЛа еще находились в секторе Газы. Сейчас ситуация иная, мы покинули сектор и начался реальный экзамен. Причем, в первую очередь для тех, кто должен обеспечивать реализацию эмбарго на поставки иранского оружия в Газу. При оценке результатов операции, вопрос контрабанды – решающий.
- Вы упомянули Гилада Шалита. Что вы можете сообщить, в рамках допустимого, об изменениях последнего времени в этом вопросе?
- Не вдаваясь по понятным причинам в подробности, могу лишь сказать, что после операции "Литой свинец" шансы на освобождение Гилада Шалита заметно выросли. И это также можно назвать кардинальным изменением ситуации. ХАМАС отлично понимает, что до тех пор, пока вопрос Гилада Шалита не разрешен, кризис вокруг сектора Газы сохраняется. У лидеров палестинцев есть множество требований к Израилю и пожеланий по самым разным вопросам. Очевидно, что ни одно из них не может быть разрешено без освобождения Гилада Шалита.
- Вы говорите об открытии КПП?
- Да, но не только. У палестинцев есть множество разнообразных требований, однако наша задача оставаться твердыми в своем намерении добиться освобождения Гилада Шалита. ХАМАС понял в минувшие три недели, что мы можем добиваться поставленных целей, а освобождение похищенного солдата ЦАХАЛа, безусловно, такую цель представляет.
- Господин Мофаз, вы в прошлом неоднократно высказывались по иранской проблеме, в том числе в достаточно жестких тонах. Сегодня, когда в США сменилась администрация, и Барак Обама заявил о готовности к переговорам с Ахмадинеджадом без предварительных условий, как вы оцениваете ситуацию?
- Смена власти в США вносит, разумеется, свои коррективы, однако я не стал бы придавать этому чрезвычайного значения. Мировое сообщество отлично понимает, какую угрозу будет представлять ядерный Иран. В этом отношении, важно сохранять три составляющие: во-первых, единство фронта против режимов, поддерживающих терроризм, и прежде очередь, Иран, во-вторых, поддержание режима санкций против Тегерана, в-третьих, сохранение всех опций, в том числе военной, открытыми.
- Вы хорошо знаете Иран, и как военный, и как человек, который родился там и может судить о происходящем в этой стране. Как вам кажется, возможна ли смена власти в Иране под влиянием внутренних процессов?
- Это очень важный вопрос. Еще 30 лет назад ситуация была иной. У Тегерана были прекрасные отношения с Западом, в том числе с Израилем, между нашими странами были дипломатические отношения, представители израильского концерна "Солель Боне" работали в Тегеране. Все это изменилось после переворота. Однако народ Ирана остался тем же, и я уверен, что может быть не сразу, но в перспективе эти перемены произойдут.
- Господин Мофаз, я знаю, что вы не любите политические вопросы, но за 20 дней до выборов от них не уйти. Кадима находится, если судить по опросам, не в лучшей электоральной ситуации. Как вы оценивает перспективы правящей партии?
- Я уверен, что Кадима после выборов сформирует правительство. В нашей партии собралась лучшая сборная, а во главе партии стоит наиболее талантливый на сегодняшний день политический лидер, который доказал это во время операции "Литой свинец"…
- Далеко не все разделяют вашу точку зрения. В частности, лидера вашей партии обвиняют в колоссальном провале в ООН, из-за которого Совет безопасности принял антиизраильскую резолюцию.
- Совершенно очевидно, что эти обвинения носят чисто политический характер. Для сравнения: в 2002 году, во время операции "Защитная стена", СБ ООН принял три резолюции, осуждающие Израиль. Мы их внимательно изучили и продолжили операцию. Мы преувеличиваем значение этих резолюций, уже не говоря о том, что США в итоге воздержались при голосовании.
Ципи Ливни провела очень непростую работу во время операции "Литой свинец", и хочу сказать, что провела она ее в самой лучшей форме. Это во многом предопределило удачный исход кампании. Я уверен, что избиратели хорошо это понимают, и это скажется на результатах выборов.
- Если этого не произойдет, то какие шаги вы планируете?
- Я не хочу рассуждать гипотетически. Мы стремимся к победе, я делаю все от меня зависящее, чтобы достигнуть этой победы. А мы настроены только на нее.
- Сегодня больше, чем через три года после того, как вы покинули Ликуд, вы не жалеете об этом шаге?
- Ни в коем случае. Кадима – это партия право-центристского толка с сильной идеологией и пользующаяся большой поддержкой. События последних недель доказали, что серьезное, взвешенное руководство страной может быть только в Кадиме, и я делаю все от меня зависящее, чтобы партия осталась у руля государства.
- Господин Мофаз, несколько дней назад исполнилось три года с того дня, как Ариэль Шарон из-за тяжелой болезни сошел с политической сцены. Вам не хватает Шарона?
- У меня с Ариэлем Шароном были очень теплые отношения и в период, когда я занимал пост начальника генштаба, и в министерстве обороны. Мне, безусловно, не хватает его, но я думаю, что его еще более не хватает гражданам Израиля. Шарон давал людям ощущение уверенности в завтрашнем дне, чувство, что есть на кого положиться.
- Сегодня этого ощущения у людей нет?
- Я думаю, что мы все хорошо знаем насколько непростым был период последних трех лет. В это время были взлеты и падения, но в основном, к сожалению, падения. И, конечно, в такие периоды, отсутствие Ариэля Шарона, дававшего ощущение, что во главе страны стоит человек, на которого можно положиться было особенно заметно.
- Вы думаете, что если бы в этот период он находился у руля государства, то ситуация была бы иной?
- Сложно говорить о том, что было бы, если бы. Ариэль Шарон был лидером исторического масштаба, имевшим силу принимать решения и реализовывать их. Он мог инициировать процессы, имевшие стратегическое значение, и можно предположить, что ситуация была бы иной, находись он сегодня у руля государства.
Беседу вел Габриэль Вольфсон
|
|
|
Навигация по порталу: 
